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 Les musiques qu'elles sont bien

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Gast
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mar 18 Oct - 22:16

Non, mais ma vénération pour Adele n'est pas finie, hein Faudra d'ailleurs que je vous fasse un post bientôt sur le fait que ça fait qques semaines que son album est en tête des charts français, qu'elle va probablement faire le doublé au classement de cette semaine (Someone like you en single et 21 en album), comme elle l'a d'ailleurs fait en Wallonie cette semaine !

Par contre, aimer Adele, c'est devenu d'un banal que j'essaie de promouvoir d'autres artistes... Et puis, visuellement, j'adore l'univers de LanaDelRey, ça tombe bien, musicalement, je fonds aussi...

Edit pour Allen : oui, un cafouillage de post, que j'ai réglé moi-même, comme quoi c'était pas si inutile d'être nommé modo Razz

Mais ce clip live possède des qualités cinématographiques réelles, je trouve, car j'ai tout de suite été inspiré pour en créer des avatars Razz

Laura Marling, c'est celui que j'avais jusqu'à aujourd'hui sur un forum musical que je fréquente... Or, même si je vénère toujours cette chanteuse, son nouvel album n'est pas LA pépite que j'écoute en boucle cette année... au contraire de Lana qui me passionne complètement... D'où mon envie de changement... Mais c'est vrai que c'est peut-être un peu... trop féminin, je dirais...

"Stan", je pense que c'est la première fois que je l'utilise, non ? Enfin, c'est un terme que certains utilisent, en référence au titre "Stan" d'Eminem, titre qui met en scène un Fan du chanteur un peu dérangé (tellement il est obsédé)



Bref, j'utilise le mot "stan" un peu ironiquement, pour dire que je suis fan à m'en arracher les tétons quoi (Ce qui n'est bien sûr que pure rhétorique )

Merci pour ton avis sur Lana, j'aime lire que mes vidéos sont parfois vues Razz Très content que ça te plaise en plus ! Pour "Yayo", je trouve ça tellement fin comme instru et comme façon de poser sa voix... dommage que tu n'accroches pas... (en même temps, ça ne figurera probablement pas sur son album puisque ça figure déjà sur son précédent essai et elle a l'air de vouloir l'occulter complètement...)

Sinon, Lana Del Rey, c'est aussi des morceaux plus rythmés qui sont très intéressants également, même si je trouve qu'elle excelle un peu plus dans les ballades où sa voix particulière peut se magnifier...







Sinon, les premiers résultats vont tomber cette semaine vu qu'elle a commercialisé son premier EP regroupant Video Games et Blue Jeans... mais apparemment, elle buzze grave et elle est en train de cartonner, pour une inconnue il y a un mois ! (Et avec des chansons pas forcément très grand public...)
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Cassiel

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 2:45

Gast a écrit:
Que tous ceux qui s'en contrefichent totalement me donnent leur avis quand même (Sinon, j'aurai 0% de réponse What a Face)

Mon avis ? Je commençais à m'inquiéter... de te voir dans une version obsolète alors que la nouvelle version "in" était déjà sortie What a Face.

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Nosreme



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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 8:01

Gast a écrit:
Que tous ceux qui s'en contrefichent totalement me donnent leur avis quand même (Sinon, j'aurai 0% de réponse What a Face)
Ton avatar actuel me convient Very Happy

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Gast
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 8:12

Cassiel a écrit:
Gast a écrit:
Que tous ceux qui s'en contrefichent totalement me donnent leur avis quand même (Sinon, j'aurai 0% de réponse What a Face)

Mon avis ? Je commençais à m'inquiéter... de te voir dans une version obsolète alors que la nouvelle version "in" était déjà sortie What a Face.

Je le savais que vous en profiteriez pour insinuer que j'écoutais du jetable What a Face

Bon, avec 2 avis pour mon avatar actuel, je le garde pour l'instant ! Je mettrai l'autre sur un autre forum Razz

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commodead
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 9:02

Physiquement elle est dégueu, j'en déduis qu'elle n'a jamais été poussée pour devenir ce qu'elle est, qu'elle s'est donc battue avec acharnement pour y arriver, et qu'elle livre par conséquent des prestations intenses et d'une grande profondeur. Je vais m'empresser d'écouter ça.
A moins que ce ne soit tout l'inverse

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Gast
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 9:50

Pffff, tu es difficile à cerner, quand même ! Maurice, lui, m'aurait dit tout de go que cette fille était trop bonasse, qu'elle devait être arrivée où elle est grâce à ses charmes et que ses qualités artistiques ne pouvaient donc qu'être faibles voire inexistantes ! Et paf, surprise, tu penses l'inverse

Spoiler:
 
Sinon, tu as quand même tout juste, elle fait des prestations intenses et d’une grande profondeur malgré son look et ses mensurations ! Comme ici, sa première et seule prestation télévisée pour le moment, où au lieu d’une femme fatale, tu vois une artiste timide et tremblante.


Mais on est d’accord que l’image qu’elle véhicule est travaillée et participe à son plan marketing… Enfin, même HF Thiéfaine participe à cette mascarade après tout

Sinon, c’est assez flagrant, mais oui, elle s’est fait refaire les lèvres, ce qui lui donne cette moue caractéristique… Ah la la, faut décidément pas l’écouter
=>

(Bon, t’écoutes quand même ? j’aime être fouetté, tu sais bien !)

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Bien-Aimé
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 9:57

Je trouve qu'elle a tout intérêt à se faire une frange car j'ai cru au début qu'elle avait un début de calvitie tellement son front était grand.

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Voue un culte à  Bravo Invité depuis le premier jour.
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 10:15

Gast a écrit:
Sinon, c’est assez flagrant, mais oui, elle s’est fait refaire les lèvres, ce qui lui donne cette moue caractéristique… Ah la la, faut décidément pas l’écouter

(Bon, t’écoutes quand même ? j’aime être fouetté, tu sais bien !)

Je ne participerai pas à ça, hors de question que je fasse exprès d'écouter.

Sinon je ne sais pas si ses genoux sont très vendeurs, ils sont vraiment trop osseux. Après faut voir si c'est la mode.

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 10:19

Didon
Gast a écrit:
Enfin, même HF Thiéfaine participe à cette mascarade après tout

Thiéfaine, le type qui peut te remplir une salle prestigieuse sans l'appui des médias ? Et G. Manset, c'est aussi un mascaradé ?

A noter en ce qui concerne Thiéfaine, qu'un tournant (déplorable) a eu lieu dans la décennie des années 2000. M'enfin, de là à dire qu'il s'inscrirait dans la mascarade, même "après tout".

Pour nous départager, je propose un micro-trottoir avec le nom d'Adèle, et un autre avec celui de Thiéfaine Very Happy...

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Gast
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 10:50

Héhé ! Comment faire venir les monlegs sur mon topic musique ?
- Leur parler d’avatars et de photos, parce que la musique, ils s’en contrefichent, et glisser subrepticement une vidéo dans le tas.
- Indiquer que ceux qui en ont rien à foutre doivent donc donner leur avis, ça fait venir, ça !
- Proposer une artiste qui a un physique de pin-up bimbo avec lèvres retouchées, ça fait venir CoMaurice.
- Mettre Thiéfaine dans le même tas qu’elle pour faire sortir le loup hors du bois débouler Cassiel.
Et hop, comme j’ai bien mené tout ça !!

Bon, sinon, au niveau physique, on aurait donc des genoux trop osseux et un front trop large ! Bigre, mais c’est un thon, finalement, faudrait peut-être lui jeter une oreille !

Spoiler:
 

Pour Thiéfaine, outre l’appel du pied clignotant, je disais juste que Thiéfaine avait un visuel tout aussi soigné qu’une Lana Del Rey en bimbo fifties. Je dirais même plus, il utilise tout autant son physique pour servir ses chansons.

Sinon, si tu veux vraiment mettre Adele et Thiéfaine dans une même phrase, je dirais qu’Adele est la Thiéfaine de la pop commerciale actuelle. Paf.

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 11:11

Gast a écrit:
Sinon, si tu veux vraiment mettre Adele et Thiéfaine dans une même phrase, je dirais qu’Adele est la Thiéfaine de la pop commerciale actuelle. Paf.

Et puis quoi encore Razz !

Adele n'est certes pas l'archétype contemporain des canons de beauté, pin-up et autres bimbos, mais elle s'inscrit pleinement dans le registre des "artistes" fabriqués en deux temps trois mouvements _ ce qui n'implique pas nécessairement l'absence de qualités musicales, et pour lesquels l'image _ le people comme on appelle ça _ occupe une place prépondérante (ton égérie Mme Dion illustre farpaitement cette ère).

Adele est la Mireille Mathieu de la pop commerciale actuelle. Pif.

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Gast
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 11:49

Et puis quoi encore Razz !
Je parlais donc dans le registre de la pop commerciale duquel elle fait malheureusement partie (Mes blogs de critique préférés la snobbent complètement, comme ils snobbent toutes les Rihanna, Perry et autres Sad ), elle fait tout à fait office de Thiéfaine : pendant que Gaga, Rihanna ou Perry ont 5 titres officiels, 5 clips officiels, 5 campagnes de promotion (télévision, pub, facebook, twitter, parfum, chocolat, mugs et T-shirt), 5 directeurs marketing différents pour des albums sortis aux mêmes moments, Adele a un single officiel (Et des titres aléatoires qui passent en radio, vu le buzz), un clip officiel (le deuxième est venu 6mois après le premier), elle passe à la Cigale ou au Cirque Royal. Elle ne va pas sortir de réédition de son album pour Noël, pas plus qu’un album de reprises de Noël d’ailleurs. (Enfin, on sait jamais qu’elle cède à la pression) et sa campagne promo se limite aux apparitions dans les cérémonies où elle est nominée 7ou10 fois. Et bien sûr, elle vend plus que la somme des 3albums des Miss sus-citées.

Après, voilà, je parlais d’Adele il y a 4ans, personne ne connaissait, les avis sont évidemment divergents maintenant qu’elle égale les Beatles, etc. Je suis content d’avoir repéré le filon, maintenant elle vend bien trop pour qu’elle soit défendable d’une quelconque façon auprès des requins de ce forum
Spoiler:
 

Néanmoins, je persiste à dire qu’au niveau de la pop commerciale, elle fait office d’ovni. Et même si Mireille Mathieu est bien un ovni, je suis outré que tu compares Adele à ça.


Sinon, je ne sais qui est Mme Dion, mais ça n'a jamais été mon égérie.

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 12:59

Pris en flagrant délit d'inculture gastienne. *file s'auto-congratuler comme pour mieux se rassurer* Ton égérie c'est Mme Fabian. Schtroumpf vert et vert Schtroumpf !

Adèle a connu l'emballement (et l'emballage) médiatique à l'âge de 20 ans Shocked. A moins qu'il ne s'agisse d'un ovni musical / d'une extraordinaire virtuose, c'est de la fabrique. Or, la grosse machinerie médiatique comme dénicheur et pourvoyeur de talent... cela relève du fantasme !

Qu'elle chante bien, j'en suis heureux... ce n'est pas la première, ni la dernière. Mireille Mathieu a aussi été repéré médiatiquement pour la prédisposition de son organe vocal... tu as d'ailleurs remarqué ce qu'il est advenu d'elle.

Comme je suppose que tu te souviens de tes idoles musicales féminines de ces 10 dernières années (miss 2010 : Adèle , miss 2011 : Lana Del Rey), sais-tu ce qu'elles sont devenues ?

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Gast
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 14:34

Pfff, Mme Fabian ne déballe pas ses ovaires sur Paris-Match, quand même Mais même si je vois plus ou moins ce dont tu parles, je ne comprends pas bien l'intérêt de stigmatiser tous les chanteurs de variété comme étant de purs produits (avec des talents plus ou moins exprimés)... surtout quand ils s'investissent très personnellement dans leur travail, finalement, c’est presqu’une question de respect… (J’ai déjà moins de respect pour Miss Dion qui touche à pas grand-chose Razz)

Je ne vois pas bien le rapport entre l’âge et l’intérêt d’un artiste. Ok, on a Britney Spears, Alizée, Priscilla, Lorie et autres enfants-star qui ont été plus ou moins montés de toute pièce (trop) tôt, mais dans les artistes que j’affectionne, on a Joss Stone qui a sorti son album « The Soul Sessions » à l’âge de 16ans en 2003, laura Marling qui a sorti son album « Alas I cannot swim » à l’âge de 18ans en 2008, Joanna Newsom qui a sorti son premier EP à 20ans en 2002, Janelle Monae qui a sorti son premier EP à l’âge de 22ans en 2007, et donc Adele qui a sorti son album « 19 » à l’âge de 19ans : je ne vois pas pourquoi leur jeunesse implique d’office un plan marketing salace et une non-respectabilité des qualités de ces artistes.

Citation :
Comme je suppose que tu te souviens de tes idoles musicales féminines de ces 10 dernières années (miss 2010 : Adèle , miss 2011 : Lana Del Rey), sais-tu ce qu'elles sont devenues ?

Qu’entends-tu par là ? Parce que si je réponds qu’elle sortent des disques, ce seront des produits qu’on tord toujours comme une éponge pour en avoir les dernières gouttes et si je réponds qu’elles ne produisent plus grand-chose, ce seront des produits qu’on a jeté ?

Parce que je pourrais parler de Joss Stone justement que je suis depuis 2003 et qui a sorti un album tous les 2ans depuis… mais ça apporte quoi ? Tu préféreras probablement que je parle d’Anastacia que je suis depuis 2000 et qui peine à retrouver le succès depuis 2005 ? En plus, Anastacia, c’est comme Lara Fabian, c’est de la grosse variété, ça va être facile de casser… mais je ne renie rien, même si je la trouve de moins en moins inspirée comme Lara Fabian…

J’évolue pas mal, musicalement, et je suis donc plus critique vis-à-vis de mes idoles du passé, mais je réécoute sans problème tout ce que j’ai aimé avant sans trouver ça nul avec le recul… Par contre, je trouve que les artistes n’évoluent pas dans le bon sens, avec leurs productions récentes ratées mais est-ce pour autant que ce qu’ils ont produit ou que leurs qualités ne sont plus intéressants ? J’ai adoré (et adore toujours) Mieux qu’ici bas d’Isabelle Boulay, De l’amour le mieux ou L’instant d’après de Natasha St-Pier, Chrysalide de Patrick Fiori, Juste avant de Patrick Bruel, D’eux de Céline Dion, par contre, je suis plutôt très déçu de Nos lendemains de Boulay, l’Eponyme de St-Pier, L’instinct Masculin de Fiori, Des souvenirs devant de Bruel, D’Elles de Dion : ça veut dire qu’on les a vidé et qu’ils sont donc à leur place à faire la tournée des stades de foot communaux ?

Je ne fais pas un pari sur l’avenir : a priori, un artiste peut garder ses qualités et produire quelque chose que ne me plaira pas/plus dans quelques années. Adele, j’adore, je la faisais figurer parmi mon top10 tous artistes confondus il y a 3ans alors que j’étais seul à connaître, et maintenant c’est une superstar. Son prochain album floppera peut-être et elle disparaîtra de la surface commerciale car elle aura bien pompé notre fric avec cet album-ci et en profitera pour faire ce qu’elle a toujours rêvé de faire : être engrossée par un mannequin people et manger des McNuggets du haut de sa villa en Nouvelle-Guinée. Pourquoi pas ? même chose pour Lana Del Rey, je ne peux pas dire ce qu’elle deviendra dans 10ans. Mais si elle produit qqch, j’écouterai, car ce qu’elle fait actuellement me plait beaucoup. Et c’est ce que je fais pour les artistes que j’ai aimé dans la dernière décennie.

J'entends vos accusations de "Musique jetable" depuis plusieurs années, mais j'ai vraiment du mal à être sur la même longueur d'onde que vous.

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 14:58

Et voilà Cassiel, tu nous l'as énervé Razz

ph34r
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Cassiel

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 14:58

Ce que j'essaye de dire, c'est que le temps médiatique n'a rien à voir avec le temps artistique. Je ne dénie le talent de personne... mais je rejette implacablement cette fabrique inconsistante de l'image, souvent centrée sur de jeunes personnes, qui seront pour la plupart d'entre elles jetées à la poubelle d'ici une décennie. Le star system, c'est de la merde, rien de plus, rien de moins.

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 14:58

Cassiel, pourquoi tu continues à lui dire des trucs quand tu sais qu'il va répondre de cette façon ? Crying or Very sad

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Gast
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 15:09

Mais qui a la chance d'être en dehors de ce star system, alors ? A part ma voisine, qui chante comme Lara Fabian mais qui ressemble à Susan Boyle et malheureusement, Belgian's got Talent n'existe pas et elle n'a pas les sous pour se taper l'avion jusqu'en Angleterre ?

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 15:13

Ben, je veux montrer la différence entre un Manset qu'il est impossible de voir sur scène... mais qui remplirait la salle s'il faisait un concert, et une fabrique industrielle dénaturée.

La question n'est pas tant sur l'aspect commercial (ils ont tous des produits à leur nom) que sur l'opposition composition artistique vs construction médiatique.

Edit :

Tu peux être une icône du star system, et avoir des créations artistiques géniales à ton répertoire.

Selon moi, un artiste peut être cuit.. et ne jamais réussir à sortir de son épuisement. Mais un stand-alone ne fera jamais un artiste ! C'est une multitude de créations qui fera que l'on pourra le reconnaitre comme tel. La notion de temporalité est à mon sens très importante chez un artiste (qu'il soit peintre, musicien, cuisinier, ou que sais-je encore...). Ce dernier n'est pas un orpailleur qui un jour aurait trouvé une pépite, comme ça, par hasard.

Des talents musicaux, il y en a. Et ils sont reconnus (parfois plus, parfois moins) dans leur cercle.
Des talents vocaux, il y en a. Et ils sont reconnus (parfois plus, parfois moins) dans leur cercle.

Le vedettariat, c'est autre chose.

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Tantéplus
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 15:31

Avec le recul que me permet mon grand âge, (faut bien que je m'en serve pour quelque chose), je me dis que finalement, la carrière d'un artiste n'intéresse que lui... Nous ce qui nous intéresse, ce sont ses chansons ! bom

Combien avons-nous en tête de chansons dont on serait bien en peine de citer l'interprète, et encore moins un seul malheureux autre titre ? scratch

Ils n'ont fait qu'un seul bon truc ? et alors ? C'est mieux que de n'en avoir pas fait du tout ! king

Ils ont eu 6 mois de gloire ? Tant mieux pour eux ! On sera des millions à n'en avoir pas 5 minutes... Rolling Eyes

Quand j'apprécie un morceau, je le prends d'où qu'il vienne, et si le chanteur a sombré, est mort ou le groupe dissout, qu'importe après tout ? ph34r

Un bon titre, un bon album, c'est une pépite, un diamant... Personne ne peut être sûr d'en refaire un, personne n'est à l'abri d'en commettre un un jour... Razz

Prenez Henri Salvador, par exemple : je le connais depuis mon enfance avec ses grimaces, et vous trouverez sans doute une tonne de bouses dans sa discographie, mais son album "Chambre avec vue" est pour moi une perle absolue. Je me dis que c'est un album qui n'aurait jamais dû exister, il aurait pu mourir avant, ne pas rencontrer les bonnes personnes au bon moment, ça a dû tenir à pas grand-chose mais voilà. Maintenant il est mort, mais ces chansons-là resteront encore après que nous, on soit morts... Cool

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« Mal nommer un objet, c’est ajouter au malheur de ce monde » Albert Camus

Soutien aux ours : http://www.paysdelours.fr
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Elfus

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 15:34

Tantéplus a écrit:
Ils ont eu 6 mois de gloire ? Tant mieux pour eux ! On sera des millions à n'en avoir pas 5 minutes...
5 peut-être pas mais 15 assurément. Very Happy

http://fr.wikipedia.org/wiki/Quart_d%27heure_de_c%C3%A9l%C3%A9brit%C3%A9

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 15:40

C'est marrant, mais je m'inscris intégralement en faux avec le post précédent du sage Tantéplus.

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Gast
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 15:55

Ouf, parce que sinon, j'aurais crié au délit de sale gueule gast What a Face

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Cassiel

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 16:00

Même pas, je vote toujours pour toi. Et on ne peut pas dire que j'en sois récompensé What a Face.

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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 16:00

Il y a juste une confusion entre une bonne oeuvre intemporelle, et une daube que tu écoutes avec plaisir dans ta voiture en rentrant du boulot.

Les premières ont un caractère unique, et n'ont pu exister que pour un seul artiste sans pouvoir être reproduites par la suite. Sur les exemples la liste serait subjective mais de toute manière ça se sait rarement lors de la sortie de l'album.

L'autre catégorie, tu peux changer les chanteurs entre eux, tu peux mettre des "lalala" à la place des paroles (qui sont en anglais les 3/4 du temps donc incompréhensibles pour 99% du public français ou belge), bref, c'est du prêt à écouter, pas désagréable à l'écoute mais insupportable sur un plan intellectuel, quand tu imagines comment et pourquoi ça a été produit.

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Morwenn
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MessageSujet: Re: Les musiques qu'elles sont bien   Mer 19 Oct - 19:08

Cassiel a écrit:
Ben, je veux montrer la différence entre un Manset qu'il est impossible de voir sur scène... mais qui remplirait la salle s'il faisait un concert, et une fabrique industrielle dénaturée.


AAAAhhh Manset. C'est marrant mais avec lui j'ai vraiment du mal. Un morceau, ça va, ça passe. 2 c'est impossible, je n'y arrive pas. Alors un concert, au secours runnin, je laisse mon mari y aller tout seul.

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